Собеседник корреспондента «Хранителя» академик РАЕН, доктор медицинских наук, профессор Владимир Филиппович Коновалов родился 27 февраля 1936 года в деревне Морево Почепского района Брянской области, в 1960 году окончил Горьковский медицинский институт, а в 1966 годy аспирантуру при Институте высшей нервной деятельности и нейрофизиологии АН СССР. В настоящее время руководит лабораторией.
– Долгое время у нас в стране детектор лжи относили к «буржуазной выдумке». Вот, мол, хваленая демократия что использует для вторжения во внутренний мир личности! И даже в неплохих фильмах о наших разведчиках нет-нет да и ввернут эпизод, в котором покажут, как наши парни обводят вокруг пальца эти самые детекторы… Скажите, Владимир Филиппович, что такое «детектор лжи»? Когда он появился?
– Это электронный медикопсихофизиологический аппарат, чутко улавливающий малейшие изменения состояния эмоционально-мыслительных процессов человека. А потому, думаю, пора переименовать этот диагностический прибор в детектор истины и воздать ему должное. Он, на мой взгляд, заслужил общественного признания.
Впервые пpибop, который называют ещё и полиграфом, был применен в США, в Беркли (штат Иллинойс) при расследовании преступлений. Усовершенствованный Киллиром, он, спустя некоторое время, стал использоваться для отбора сотрудников в учреждения и фирмы самого разного вида и профиля: от разведслужб до супермаркетов.
Перед широким внедрением прибора в жизнь американская пресса пестрела заголовками: «Машина говорит, что обвиняемый лжет», «Разоблачитель лжи решает, кто убил» и т.п. Ну как после этого не назвать прибор детектором лжи? Американцы подошли к решению вопроса с научных позиций, о чем свидетельствует публикация статей и монографий, посвященных полиграфу. Более того, его использование было введено в ранг государственной политики.
Уже в 1947 году Гарри Трумэн, бывший в то время президентом США, подписал приказ «О проверке лояльности государственных служащих», а спустя шесть лет сам удостоился чести обследоваться на детекторе. В 1950 году было установлено, что весь личный состав ЦРУ, созданного, как известно, в 1947 году, подлежит обязательной проверке с использованием полиграфа при приеме на службу и периодически в процессе служебной деятельности...
– Следовательно, Дж. Эймс, высокопоставленный сотрудник ЦРУ, активно работавший на иностранную разведку, переиграл машину при проверке?
– Нет, проверки он проходил, и они устанавливали, что Эймс работает, так сказать, против своих. Но другими данными эти выводы не подтверждались. Двойной агент был разоблачен из-за собственного просчета. Думаю, об эффективности функционирования полиграфа свидетельствуют откровения бывшего агента ЦРУ Филиппа Эйджи лондонскому корреспонденту «Литературной газеты»: «Я говорю о детекторе лжи. Через него пропускают каждого, кто поступает в ЦРУ. Психологически детектор действует неотразимо. После испытания мне сказали: «Мы вам не верим, но всё же берём»…
Прошло несколько лет и неблагонадежность Эйджи полностью подтвердилась.
Во время правления Рейгана, по личному распоряжению президента, как сообщила газета «Уолл-стрит джорнал», обследованию на полиграфе были подвергнуты практически все высокопоставленные лица Пентагона, включая первого заместителя министра обороны и председателя комитета начальников штабов. Цель проверки обусловливалась выяснением источников возможной утечки секретной информации.
– Наверное, в Америке такие проверки вошли в традицию?
– Пожалуй, и так можно сказать. В 1985 году в США был даже принят закон «О допустимости применения полиграфа во всех случаях возможной утечки секретной информации», подробно регламентирующий порядок и условия проведения проверок. В этой стране проверку на полиграфе проходят все государственные служащие. На федеральном уровне это обязательно для служащих госдепартамента США, министерства обороны, службы безопасности, ФБР, полиции, экспертов, консультантов и других лиц, связанных с этими ведомствами. Обязательна эта процедура и для лиц, имеющих доступ к наркотикам и иным контролируемым препаратам...
– Вы, конечно, считаете, Владимир Филиппович, что это правильно? А не злоупотребляют ли контрольные органы своим положением? Ведь «методика исследования лояльности» не исключает нарушений прав человека?
– Вопрос, можно сказать, в самую «десятку». С такого рода отклонениями в США столкнулись. И под влиянием общественного мнения и главным образом профсоюзов здесь в 1988 году был принят закон «О защите прав служащих в связи с тестированием с использованием полиграфа». В документе сказано, что полиграфная проверка должна проходить вне поля зрения коллег по работе на строго конфиденциальной основе. При её проведении запрещается касаться религиозных убеждений, убеждений и взглядов по общественным проблемам, сведений о взглядах и практики в области сексуальной сферы. Эти вопросы могут выясняться, когда они сами являются предметом расследования.
– А что, к примеру, является основанием для проверки на полиграфе служащего федерального ведомства?
– Закон и это регламентирует. Основанием для проверки является поступившая информация: о разглашении секретных сведений; о связи субъекта с организованной преступностью; о незаконном влиянии на других служащих; о фальсификации документов; о сокрытии прежних уголовных преступлений...
– А в других странах подобная практика существует?
– Более чем в 50 странах мира. В том числе в Канаде, Японии, Израиле, Южной Корее, Турции, Индии, Польше, Венгрии и других демократических государствах применяются проверки на полиграфе. Должен сказать, в разных странах к ним и отношение разное. Если, к примеру, в Японии и некоторых штатах США показания датчиков полиграфа признаются в качестве доказательств в судах первой инстанции по уголовным делам, то в Австрии полное отрицание этих показаний.
– А как относятся к этим проверкам в России?
– Настороженно. И я бы сказал: к сожалению, настороженно. Не используем мы полиграф в полную силу. А сила эта немалая. Вспоминаю, как три года назад ко мне обратился руководитель одной фирмы с просьбой − обследовать её сотрудников с помощью детектора истины. Дело в том, что из фирмы стали исчезать некоторые документы, а к конкурентам просачиваться важная информация. Я согласился помочь и попросил этого руководителя предупредить своих подчиненных о предстоящем тестировании с помощью полиграфа. И что же? На другой день, не дождавшись приезда нашей бригады, один из сотрудников фирмы подал заявление об уходе. И, о чудо (!) документы уже не терялись, а информация перестала циркулировать вне стен фирмы…
– Значит, полиграф можно использовать не только для изобличения шпионов? Кстати, что означает слово «полиграф»?
– Слово «полиграф» в переводе с греческого означает «множество записей». Полиграфом могут пользоваться кадровые службы и агентства, службы занятости населения и службы знакомств, семейные консультации и лаборатории психофизиологических исследований, обучающих методик и подразделений МВД, налоговые структуры и страховые агентства, миграционные подразделения и охранные предприятия, банки и т.д. Прибор удобен при транспортировке и совершенно не вредит здоровью тестируемого человека. С его помощью можно корректировать психологический климат в коллективе.
– Российские коммерческие структуры, вероятно, уже используют полиграфы? Уж они-то больше, чем кто-либо, пекутся о соблюдении коммерческих тайн?
– Конечно, используют. Но дело в том, что, во-первых, в отличие от США, у нас нет законов, четко регламентирующих порядок использование приборов. Во-вторых, если в США уже в 1985 году было более пяти тысяч специалистов, освоивших полиграф, то у нас их считанные единицы. В Америке ведь дело дошло до того, что полиграфы можно приобретать в личное пользование и проверяйте друг друга в семье или превращайте прибор в компьютер для игр. А хотите – открывайте частное бюро проверки на полиграфе. В Великобритании, как сообщалось в прессе, продают телефоны, с помощью которых определяют, правду ли говорит собеседник или лжет.
– Может быть, у нас плохие полиграфы?
– Отечественные варианты полиграфа дешевле импортных и надежнее. У отечественных изделий выше эффективность выявления психоэмоциональных изменений в организме. Если бы ими пользовались фирмы, то, уверен, не было бы в печати объявлений типа «Такая-то ассоциация предупреждает, что продукция ее марки, реализуемая неким НПО, не гарантирует рекламируемого качества».
– Владимир Филиппович, а в медицине полиграф применяют?
– Да. Детектор диагностирует функциональное состояние человека: возбужден он или нет. Врач решает, как снять нервно-психическое состояние пациента, если оно выявлено. С помощью нашего прибора также определяется, насколько эффективны назначаемые специалистом процедуры для избавления человека от стрессирующих перегрузок. Вот что сказал по этому поводу президент международного элитарного медицинского центра «АСК» академик Пичхадзе: «Внедрение в практическую деятельность руководимого мной центра детектора истины, который я с полным правом мог бы назвать «сейсмографом души», позволило специалистам объективизировать результаты своей работы, повысить эффективность диагностики, терапии и прогнозирования скорости выздоровления. Считаю, что эта психотехнологическая система, представляющая по сути дела комбинацию блоков биокоррекции и биообратной связи, должна стать неотъемлемой частью проводимых врачами назначений». И с этим компетентным мнением трудно не согласиться. Надеюсь, читатели «Хранителя» понимают, что детектор истины – прибор диагностический. Он помогает специалистам лечить людей, формировать здоровую нравственную атмосферу в коллективах и защищать государственные интересы. Но подчеркнём: если прибором пользоваться умело и деликатно.
Вел беседу Евгений Грязнов.